Шансон Плюс

Лаборатория => Работаем со звуком и изображением => Тема начата: cloud от Июня 14, 2010, 09:24:22

Название: Уровень и нормализация звука
Отправлено: cloud от Июня 14, 2010, 09:24:22
 Довольно часто попадаются треки с низким уровнем звука или с повышенным. С низким, на мой взгляд, проблем нет. Любым аудиоредактором можно нормализовать в 98%-100%. А вот если завышенный тут же проблема. То, что мы видим на скине уже не хорошо.

 (https://www.shanson-plus.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs42.radikal.ru%2Fi097%2F1006%2Fc3%2F8ec56504db22t.jpg&hash=a8400126577475e8df7732abcd97c1229f88d193) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1006/c3/8ec56504db22.jpg.html)

Теперь делаем нормализацию 75%. Что мы видим, уровень снижен, но амплитуда подстрижена под ноль.

 (https://www.shanson-plus.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs53.radikal.ru%2Fi142%2F1006%2F16%2Ff61ad12fce49t.jpg&hash=43e900018f21e34ceb2adb8e197ee15e7d9e0b22) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/1006/16/f61ad12fce49.jpg.html)

У меня вопрос к специалистам. Что можно в таком случае предпринять и можно ли починить такой трек.
Название: Уровень и нормализация звука
Отправлено: Pit_ от Июня 14, 2010, 09:52:13
 Обычными методами исправить это, по моему, невозможно. Проблема в том, что при завышении уровня записи аппаратура не может точно записать сигнал, и звук получается искаженный.
Есть ли хитрые методы восстановления, я не знаю.
Когда я учился цифровать пленки, я часто завышал уровень. Все потом пришлось перецифровывать.
Название: Уровень и нормализация звука
Отправлено: cloud от Июня 14, 2010, 12:41:17
 Не знаю панацея зто или нет. Просто эксперемент. Вот что я сделал. Параметрический эквалайзер.

 (https://www.shanson-plus.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs61.radikal.ru%2Fi172%2F1006%2F77%2Fbaa5792a8c17t.jpg&hash=7183c2243a083e85525f74f8154dcd3c71a16390) (http://radikal.ru/F/s61.radikal.ru/i172/1006/77/baa5792a8c17.jpg.html)
 
А вот что получилось.

 (https://www.shanson-plus.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi069.radikal.ru%2F1006%2F14%2F532b59d0f33at.jpg&hash=c298e8a87973999726626313ba358d1fa011ac1c) (http://radikal.ru/F/i069.radikal.ru/1006/14/532b59d0f33a.jpg.html)

Вот спектр до обработки

 (https://www.shanson-plus.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs43.radikal.ru%2Fi102%2F1006%2Fac%2F808c70d78e49t.jpg&hash=7894fb767cb1b6efa0dd04d342a50073b17e346c) (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/1006/ac/808c70d78e49.jpg.html)

А вот спектр после обработки. Небольшая разница, но есть.

 (https://www.shanson-plus.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs002.radikal.ru%2Fi199%2F1006%2Ff7%2F1033d62b8fd6t.jpg&hash=1ffa3cd19c5e5ce2b3b241f2c23be53a51389d86) (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i199/1006/f7/1033d62b8fd6.jpg.html)
Название: Уровень и нормализация звука
Отправлено: rakdanit от Июня 17, 2010, 01:45:38
 А немножко подробнее? Как ты этим пользуешься?
Название: Уровень и нормализация звука
Отправлено: cloud от Июня 23, 2010, 00:18:17
Цитата: rakdanit+Jun 17 2010, 12:45 AM
(rakdanit @ Jun 17 2010, 12:45 AM)
Цитировать
А немножко подробнее? Как ты этим пользуешься?
 

Параметрический эквалайзер
На скане всё видно. Но я не знаю правильно это или нет. Прсто эксперементирую.
Название: Уровень и нормализация звука
Отправлено: rakdanit от Октября 24, 2010, 17:07:42
 Обычно такие файлы с завышенным уровнем записи берутся из инета (у меня были такие случаи)...А вот как такой уровень получается после перекодировки разрезанных треков WAV----->MP3? Имею ввиду прогу, которой я конвертировала - EASSY CD-DA Extractor?   Почему там завышается уровень?
Название: Уровень и нормализация звука
Отправлено: IDM13 от Ноября 03, 2010, 11:04:04
 В принципе "улучшить" качество подобной фонограммы практически невозможно...но немного "подчистить" можно. Выделить весь трек и эквалайзером попробовать уменьшить частотные "движки" эквалайзера на 2-3 db (можно неодинаково для всей линейки частот) или на слух попробовать уменьшить те частоты, которые наиболее "режут" слух на 3-5 db. Пользоваться нормализацией не рекомендую... она ещё немного "испортит" имеющуюся запись...проще уменьшить уровень сигнала, выбрав "GAIN".
Название: Уровень и нормализация звука
Отправлено: ввпу от Ноября 06, 2010, 12:16:07
 
Цитата: cloud+Jun 14 2010, 08:24 AM
(cloud @ Jun 14 2010, 08:24 AM)
Цитировать
Довольно часто попадаются треки с низким уровнем звука или с повышенным. С низким, на мой взгляд, проблем нет. Любым аудиоредактором можно нормализовать в 98%-100%. А вот если завышенный тут же проблема. То, что мы видим на скине уже не хорошо.

 (https://www.shanson-plus.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs42.radikal.ru%2Fi097%2F1006%2Fc3%2F8ec56504db22t.jpg&hash=a8400126577475e8df7732abcd97c1229f88d193) (http://radikal.ru/F/s42.radikal.ru/i097/1006/c3/8ec56504db22.jpg.html)

Теперь делаем нормализацию 75%. Что мы видим, уровень снижен, но амплитуда подстрижена под ноль.

 (https://www.shanson-plus.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs53.radikal.ru%2Fi142%2F1006%2F16%2Ff61ad12fce49t.jpg&hash=43e900018f21e34ceb2adb8e197ee15e7d9e0b22) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i142/1006/16/f61ad12fce49.jpg.html)

У меня вопрос к специалистам. Что можно в таком случае предпринять и можно ли починить такой трек.

то что ты показываешь завышенным...
Это же перекомпресированный звук. Иначе он бы и не звучал. А что сделали компрессором. Вытянули мало слышные инструменты(или что там) например до 0.
а те что и так были громкими- срезались. так как пошли выше  0.
Получилось уплотнение звука. Что ты и видишь.(причем ЖЕСТКОЕ)
А потом... посмотри что ты сделал.
Нормализация..
Нормализацbя это же ведь- компрессия.
И вот компресированный звук опять в компрессию. (на 75%) вот оно и выровняло вообще все.
Может лучше тогда пробовать запустить в обработку например в iZotope RX Advanced.
это рестовратор.
Ну так в нем все заточено для разгребания таких шумовых куч..
и еще такое есть кажется в MAGIX Samplitude. какой то есть у них реставратор -чстильщик
::)
Название: Уровень и нормализация звука
Отправлено: sergshib от Ноября 23, 2010, 00:15:00
 Ничего не надо экспериментировать. В Аудишене есть восстановитель перегруженного аудио. На практике делается это так. Заходим: Эффекты-Коррекция шума - Исправление перегрузки... В появившемся меню, не меняя настройки. В первой графе указываете на сколько децибел Вы хотите понизить амплитуду (не рекомендую ставить сразу большое значение. Лучше проделать эту операцию несколько раз.) Оптимальное значение ослабления "-5 dB" (не путать с  уровнем трека). После этого нормализатором громкости (о котором Вы писали) подогнать уровень трека. Я устанавливаю значение уровня "-1 dB". И вот Вам счастье.  
Название: Уровень и нормализация звука
Отправлено: rakdanit от Ноября 24, 2010, 03:38:11
Цитата: sergshib+Nov 23 2010, 12:15 AM
(sergshib @ Nov 23 2010, 12:15 AM)
Цитировать
Ничего не надо экспериментировать. В Аудишене есть восстановитель перегруженного аудио. На практике делается это так. Заходим: Эффекты-Коррекция шума - Исправление перегрузки... В появившемся меню, не меняя настройки. В первой графе указываете на сколько децибел Вы хотите понизить амплитуду (не рекомендую ставить сразу большое значение. Лучше проделать эту операцию несколько раз.) Оптимальное значение ослабления "-5 dB" (не путать с  уровнем трека). После этого нормализатором громкости (о котором Вы писали) подогнать уровень трека. Я устанавливаю значение уровня "-1 dB". И вот Вам счастье.
 

Покажи скриншоты. У меня меню по-английски, такой функции я не нашла  
Название: Уровень и нормализация звука
Отправлено: Вре Дина от Ноября 24, 2010, 03:59:58
 Судя по.. менюшка 4 слева и там в подменюшке Amplitude end Copression
Название: Уровень и нормализация звука
Отправлено: ввпу от Ноября 24, 2010, 10:26:05
 
Цитата: rakdanit+Nov 24 2010, 03:38 AM
(rakdanit @ Nov 24 2010, 03:38 AM)
Цитировать
Цитата: sergshib+Nov 23 2010, 12:15 AM
(sergshib @ Nov 23 2010, 12:15 AM)
Цитировать
Ничего не надо экспериментировать. В Аудишене есть восстановитель перегруженного аудио. На практике делается это так. Заходим: Эффекты-Коррекция шума - Исправление перегрузки... В появившемся меню, не меняя настройки. В первой графе указываете на сколько децибел Вы хотите понизить амплитуду (не рекомендую ставить сразу большое значение. Лучше проделать эту операцию несколько раз.) Оптимальное значение ослабления "-5 dB" (не путать с  уровнем трека). После этого нормализатором громкости (о котором Вы писали) подогнать уровень трека. Я устанавливаю значение уровня "-1 dB". И вот Вам счастье.

Покажи скриншоты. У меня меню по-английски, такой функции я не нашла

rakdanit.. разберешь или увеличить изображение
 (https://www.shanson-plus.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs60.radikal.ru%2Fi170%2F1011%2Fe6%2Ff7c8b2ade0ca.jpg&hash=733a79ea58f9ccc85b886f1d29986c51d968e94d) (http://www.radikal.ru)

вот увеличенно

 (https://www.shanson-plus.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi043.radikal.ru%2F1011%2F13%2F1a32f4eb055dt.jpg&hash=44470e7559898cbbd9b86944d60066a54ea40fcd) (http://radikal.ru/F/i043.radikal.ru/1011/13/1a32f4eb055d.png.html)
Название: Уровень и нормализация звука
Отправлено: cloud от Ноября 24, 2010, 11:59:30
Цитата: sergshib+Nov 23 2010, 12:15 AM
(sergshib @ Nov 23 2010, 12:15 AM)
Цитировать
Ничего не надо экспериментировать. В Аудишене есть восстановитель перегруженного аудио. На практике делается это так. Заходим: Эффекты-Коррекция шума - Исправление перегрузки... В появившемся меню, не меняя настройки. В первой графе указываете на сколько децибел Вы хотите понизить амплитуду (не рекомендую ставить сразу большое значение. Лучше проделать эту операцию несколько раз.) Оптимальное значение ослабления "-5 dB" (не путать с  уровнем трека). После этого нормализатором громкости (о котором Вы писали) подогнать уровень трека. Я устанавливаю значение уровня "-1 dB". И вот Вам счастье.
 

Я так же присоединяюсь к просьбе. Не нашёл!  
Название: Уровень и нормализация звука
Отправлено: cloud от Ноября 24, 2010, 12:20:06
   (https://www.shanson-plus.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs007.radikal.ru%2Fi302%2F1011%2F0c%2Fea72af901b0bt.jpg&hash=63bc6c7cd8961765ae3b833b534c0a6811d88375) (http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i302/1011/0c/ea72af901b0b.jpg.html)

Вот что мы имеем. Корекцию шума не удаётся найти.  
Название: Уровень и нормализация звука
Отправлено: Дядя Слава от Ноября 24, 2010, 12:26:54
 Строка Noise Reduction - это то, что ищется...
Название: Уровень и нормализация звука
Отправлено: ввпу от Ноября 24, 2010, 12:51:09
 Славик спасибо.  
я выставил версию 1.5 а ребята про 3 спрашивают.
щас у себя запустил третью и тоже не вижу нифига.))))))  
 (https://www.shanson-plus.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi071.radikal.ru%2F1011%2F68%2Fffd6104f6e59t.jpg&hash=b8bb25e2a2324069482772ef3edfeb8c40badfdd) (http://radikal.ru/F/i071.radikal.ru/1011/68/ffd6104f6e59.png.html)
Название: Уровень и нормализация звука
Отправлено: Дядя Слава от Ноября 24, 2010, 13:14:49
 Юр, в 3-ей версии все это сидит в строке Restoration  ::)  
Название: Уровень и нормализация звука
Отправлено: cloud от Ноября 24, 2010, 13:16:33
 
Цитата: Дядя Слава+Nov 24 2010, 12:26 PM
(Дядя Слава @ Nov 24 2010, 12:26 PM)
Цитировать
Строка Noise Reduction - это то, что ищется...

Опа! Нашёл!  Всем большое спасибо!  Тысячу раз заходил в эту опцию и не догадался зачем она.  У меня версия 1.5
Название: Уровень и нормализация звука
Отправлено: ввпу от Ноября 24, 2010, 13:35:30
 cloud а я что то подумал что у тебя тройка. Кнопочек посмотрел много...)))) :P
У меня и такая и такая.. но я люблю 1.5 В ней все спокойно..надежно.
:D    
Название: Уровень и нормализация звука
Отправлено: rakdanit от Декабря 27, 2010, 03:18:05
 Это оно?

 (https://www.shanson-plus.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fs43.radikal.ru%2Fi101%2F1012%2F34%2F898dec4eba63.jpg&hash=950f656e220a08d6add6e6e28a84a7e3b2d465af) (http://www.radikal.ru)

А настройки там какие-нибудь нужны?
Название: Уровень и нормализация звука
Отправлено: sergshib от Января 12, 2011, 03:04:16
 Совершенно верно.

Значение то что выделено на скрине ствите "-5" и "Ok"
Название: Уровень и нормализация звука
Отправлено: rakdanit от Января 12, 2011, 09:37:58
 Я тоже не догадывалась о значении этой строчки
Название: Уровень и нормализация звука
Отправлено: sergshib от Января 14, 2011, 17:07:37
 Смею Вам заметить, что на вашем скрине как-то криво переведённая Аудишка.
Вот как это всё выглядит на русской версии.

 (https://www.shanson-plus.com/forums/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi031.radikal.ru%2F1101%2Fea%2Fdf81b43ef8b3.jpg&hash=34d77dc2a22e4638f2c6acb45832e1a9c99ef238) (http://www.radikal.ru)

Просто, совет вам, скачайте и установите руссифицированную эту прогу.

Если не найдёте стукните в личку. Я поделюсь своим комплектом.